ДЖД + Транссиб

Виктор Руцкий писал(а):

Ну, понятно. "Бумажка", "по помойке"... Завтра вы скажете мне что бандажи нам тут все приснились. Вы мне напоминаете мальчишку, укравшего конфету и хихикающего: "А чем докажешь!?".

Свидетельства очевидцев для вас - ОБС. Документ для вас - бумажка. Оно, в принципе, понятно: для сотрудника PR-службы "группы синара" не должно быть годных аргументов против их сырого детища.

Лучше бы ваша компания тратила деньги не на платных троллей на форумах, а на повышение качества продукции. Лучше бы закупили нормальный компрессор, что ли. Или довели до ума "мозги" в тяговом преобразователе. Но вы стремитесь стать святее Папы Римского. А качество? Нет, не слышал!

где ? - я про свидетельства ОЧЕВИДЦЕВ . видел пока только один пост и все, в другом человек САМ признался что с гранитами не имеет отношние он только "бумажками" занимается и всё, так где свидетельства а ?

про холуя- это вы себя имели в виду ? = продолжайте вам это идет

з.ы. я прошу прошение у участников форума за резкость просто бесит когда люди не сталкиваются а судят = бесит . я то же с гранитами не сталивался и сказать что он гавно не могу .

Михаил Янушевский писал(а):

Зачем же сразу так грубо? Может, человек просто душой болеет за отечественное локомотивостроение? Laughing

Может, ему хочется, чтобы все, что "сделано у нас", было высочайшего качества и без нареканий?
И с тем, что немецкие тяговые преобразователи или украинские бандажи колпар никуда не годятся, он, может быть, и смирился бы. И впрямь, какой уж спрос с немцев и украинцев?
А вот тот факт, что российские же бандажи и российские компрессоры оказались барахлом - его патриотичная душа никак не может принять?
А вы сразу: "пресс-служба", "платные тролли" А человек, может, не по поводу, а от чистого сердца?? Laughing

мне все равно кто производитель будь хоть сами святые марсиане , если это гавно то так и буду говорить если нет то и говорить не буду НО С ОДНИМ УСЛОВИЕМ ЕСЛИ САМ СТАЛКИВАЮСЬ С ТЕМ О ЧЕМ СУЖУ.

Wink

з.ы. ладно пшел я от сель раз тут "верят" всяким ОБС то тут делать нечего

то Виктор Руцкий вы забыли привести статью этого "аналитика"

Цитата:

РЖД возвращают в строй электровозы "Гранит"
ОАО "Российские железные дороги" возвращают в строй все электровозы 2ЭС10 "Гранит". Локомотивы, два месяца назад отставленные от эксплуатации, отныне вновь перевозят грузы, пытаясь наверстать убытки, которые ОАО "РЖД" понесло в связи с их вынужденным простоем. Тем не менее, гарантий того, что подобная ситуация не повторится в будущем, у железнодорожников нет. Напротив: по словам специалистов, у электровозов этой серии осталось немало "слабых мест".

1 февраля электровозы отправились на отстой по одной причине: на бандажах колесных пар "Гранитов" обнаружился серьезный дефект - сквозная трещина. Дело в том, что изначально электровозы 2ЭС10 "Гранит" (как и родственная им модель - 2ЭС6 "Синара") комплектовались бандажами, произведенными в Нижнеднепровске (Украина) на заводе концерна "Интерпайп". Однако в июне прошлого года в ходе эксплуатации на украинских бандажах начали обнаруживаться сколы. В результате несколько "Гранитов" и "Синар" впервые были отстранены от эксплуатации. Комментируя ситуацию в прессе, вице-президент и руководитель дирекции тяги ОАО РЖД Алексей Воротилкин возложил ответственность за дефект на украинских производителей.

В конечном итоге производитель заменил поставщиков бандажей колесных пар. Однако новые бандажи (произведенные на ОАО "ЕВРАЗ НТМК", Нижний Тагил) показали себя также далеко не с лучшей стороны. Уже в начале этого года на них обнаружили не сколы, а целые сквозные трещины. Именно после этого руководством РЖД было принято решение отстранить от эксплуатации все "Граниты" до устранения проблемы и соответствующего заключения экспертной комиссии.

Большинство 2ЭС10 направились в моторвагонное депо Санкт-Петербург - Московское. Только там находился уникальный на тот момент в России станок "Hegensheidt MFD". В свое время он выручил "Сапсаны", чьи бандажи, разработанные концерном Siemens, также оказались не вполне надежными. Теперь на нем проводились работы по расточке бандажей у "Гранитов" - ради этого локомотивы проделали путь длиной в 2 тыс. км. "Актуальной стала и проблема опасных сколов колёсных пар", - рассказывает главный инженер Свердловской железной дороги Игорь Набойченко. - Как только её решили, обнаружились более сложные повреждения - изломы бандажей, опасные трещины. В результате, от работы был отстранён весь парк 2ЭС10 СвЖД, а это - 44 электровоза. Вопрос по бандажам до сих пор не решён. Мы тщательно анализируем каждый, даже самый незначительный факт, и уже установили основные зоны риска - те места, где именно разрушаются колёсные пары".

Сегодня проблема с бандажами у "Гранитов" считается решенной. Эксперты дали согласие на эксплуатацию, старший вице-президент ОАО РЖД Валентин Гапанович подписал соответствующее распоряжение. Однако, по словам главного инженера Набойченко, у локомотива есть и иные проблемы - потенциально не менее угрожающие.

"За более чем год опытной эксплуатации локомотивов нового поколения 2ЭС10 - машин, которые доставляют грузы через Уральские горы, - было выявлено сразу несколько существенных недостатков, - говорит он. - Самый распространённый и массовый - это бракованные резиновые шланги высокого давления. Кроме того, у новых электровозов в зимний период промерзает пневмосистема. Слишком часто приходится также менять накладки токоприёмников. Несмотря на то, что эксплуатация машин началась ещё в конце 2011 года, у них до сих пор не работает система гребнесмазывания. Список недостатков можно продолжать ещё долго..."

Тем временем, проблемы и перспективы эксплуатации 2ЭС10 "Гранит" активно обсуждают интернет-пользователи, указывая среди прочего и на уязвимые места в конструкции машины. Немалая часть посетителей тематических ресурсов сходится во мнении, что наименее надежной частью нового электровоза, наряду с упомянутыми бандажами, остается оборудование марки Siemens. В частности, достаточно проблемным оказался тяговый преобразователь производства "Siemens", который в течение года выходил из строя 36 раз (15% от общего числа неисправностей). В целом же 51 отказ оборудования из 249 (общее число за год) приходится на узлы и агрегаты производства немецкой корпорации.

Здесь было бы уместным вспомнить, что 2ЭС10 "Гранит" является совместной разработкой ЗАО "Группа Синара" и концерна Siemens. Таким образом, можно сказать, что немецкие разработчики также несут определенную ответственность за недостатки в конструкции локомотива.

Отзывы о работе другого совместного детища русских и немецких конструкторов - 2ЭС6 "Синара" по сей день неоднозначны. "Синара" на железных дорогах России эксплуатируется с 2006 года - и тем не менее, 18% приписного парка этих локомотивов на Свердловской железной дороге на 2012 год числились неисправными. По статистике, каждая из 250 существующих на конец 2012 года "Синар" за год вышла из строя 8 раз. По словам сотрудников Центра общественных связей "Группы Синара", количество отказов оборудования ежегодно снижается. Однако несмотря на работу по повышению надежности, "Синара", попадает к ремонтникам чаще, чем определено в технической документации.

Это относится и к "Граниту". Участники тематических интернет-ресурсов говорят, что для устранения проблем с программным обеспечением электровозов 2ЭС10 на Урал лично приезжали немецкие инженеры, что косвенно подтверждает серьезность возникшей неисправности.

ну как статья а ? что скажите -- Виктор Руцкий ---

з.ы. для тех кто умеет думать и читать вот разбор этой "аналитической" статьии

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=7263&start=620

Ну и что такова? У нас до этого ничего подобного не было. Если признают не целесообразным эксплуатацию этих локомотивов, то уж лучше перевести все на переменный ток. А так это нормально, когда внедряли чехов и десятки, тоже много чего было.

АНДРЕЙ писал(а):

з.ы. для тех кто умеет думать и читать вот разбор этой "аналитической" статьии

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=7263&start=620

Почитал обсуждение на Паровозе. Ну есть некоторые замечания к художественному вымыслу, особенно улыбнули бандажи Сапсанов. Но вроде как достоверность ключевых фактов признали все. Даже предположили, что эта самая ветка форума и есть источник информации. А вообще, пока не будет официальной информации от Уральских локомотивов (подтверждающей или опровергающей), любое обсуждение бессмысленно

Евгений_К писал(а):

АНДРЕЙ писал(а):

з.ы. для тех кто умеет думать и читать вот разбор этой "аналитической" статьии

http://parovoz.com/phpBB2/viewtopic.php?f=24&t=7263&start=620

Почитал обсуждение на Паровозе. Ну есть некоторые замечания к художественному вымыслу, особенно улыбнули бандажи Сапсанов. Но вроде как достоверность ключевых фактов признали все. Даже предположили, что эта самая ветка форума и есть источник информации. А вообще, пока не будет официальной информации от Уральских локомотивов (подтверждающей или опровергающей), любое обсуждение бессмысленно

согласен что без официальной инфы все бесмыслено , но кто то свои мысли выдают за эту инфу и пишут что гавно = кому это надо не знаю.

вот еще одно обсуждение читаем сами могу только по просить обратите внимание на ответы учасника ==
Memorer ==

вот

http://trainclub.ru/forum/index.php?topic=194.new#new

читаем сами и думаем.

з.ы. и еще раз прошу прошение за резкость

Эт что такое получается- сами газеты, пишущие на ЖД тематику, черпают материалы с тырнет-форумов, 90проц обитателей которых просто или малолетние долб...ы, или дилетанты Shocked

Просто ах.еть и не встать Shocked

На правах администартора, прошу наиболее горячных участников дискуссии слегка остыть, а впредь выбирать выражения и не переходить на личности.

Пока это устное предупреждение. Если оно не будет воспринято, начну ставить галочки. Три галочки — бан.

Зарегистрирован: 06.02.2013 Сообщения: 46

У «АНДРЕЯ» таки болит душа за локомотивостроение Smile

Не нервничайте Вы так, давление же подскочит, это же вредно для здоровья…
И хватит уже, неравнодушный Вы наш, всех кто не швыряет в воздух чепчики по поводу «Гранита» считать врагами и мочить-мочить-мочить. Объясните Вашей пресс-службе, что не всякий кто не орет «ура!» - обязательно провокатор Smile

))) И на самом деле, у нас с Вами цель одна: чтобы по железным дорогам нашей любимой Родины ездили качественные локомотивы. Конечно, в идеале было бы неплохо, чтобы они таковыми были прямо из цеха. Но если как «Гранит» - через «авралы», остановки и скандалы «гранитофилов» с «гранитофобами» – тоже можно. Главное, что на выходе получим классную машину. Как ЧС который, говорят тоже в начале как и «Гранит» был просто аллес. Но чехи свои детали до ума довели тогда. И немцы свои сейчас думаю доведут.

У немецких с русскими запчастями историческая несовместимость), ну а если серьезно, еще раз перечитал, посты Memorer и Ирины по ссылкам которые вы давали. И заметил один нюанс, если опустить мишуру о заказухе, авторе и тонкой разницы между обточкой? проточкой и расточкой, то факты ни кто так и не опроверг. Повторюсь, точку в истории может поставить только производитель.

Евгений_К писал(а):

У немецких с русскими запчастями историческая несовместимость), ну а если серьезно, еще раз перечитал, посты Memorer и Ирины по ссылкам которые вы давали. И заметил один нюанс, если опустить мишуру о заказухе, авторе и тонкой разницы между обточкой? проточкой и расточкой, то факты ни кто так и не опроверг. Повторюсь, точку в истории может поставить только производитель.

а зачем ? лично я не вижу смысла скрывать ( пример - боинг ).

а производитель ( надеюсь ) принимает меры

Wink

Зарегистрирован: 02.02.2013 Сообщения: 64

Поглядим-посмотрим, какие меры кто принимает. С одной стороны, вроде как и впрямь говорят все (в т. ч. и упомянутые тут всуе Меморер с Ириной) о какой-то доработке. С другой – когда его выпускали, тоже все причастные лица кричали о машине тысячелетия, а на деле, как всегда, оказалось «почти» Smile

Что касается меня, я поверю окончательно, когда решат 3 вопроса: преобразователь, компрессор и бандажи. С бандажей, тьфу-тьфу, начали. Посмотрим, как дальше пойдет.

хм

самолеты фирмы Б О И Н Г дерьмо
автомобили фирмы О П Е Л Ь , Б М В , А У Д И дерьмо

это говорит в.......к р.....й , и не спорте с ним

Wink

з.ы. прошу прошение[/b]

Ну на днях собственно боинг упал, причем 2012 года выпуска), в автомобилях опель, бмв и ауди нет тяговых преобразователей Сименс, так что сравнение некорректно)) Простите за иронию, но срочно надо снижать градус дискуссии, а то мы так до мордобоя в реале дойдем. Ирина на паровоз.ком отписала, что будет пресс-релиз УЛ, так что гаданию на кофейной гуще конец.
А теперь немного позитива для тех кто в теме)

http://trainpix.org/photo/57496/

http://trainpix.org/photo/57492/